Как ООО на УСН (6%) начислять налог при продаже нежилого помещения учредителю?

Question

Здравствуйте!Единственный учредитель ООО "Миг" (доходы 6%) купил у своего ООО "Миг" нежилое помещение, которое в собственности этого ООО с 2017 года, в этом офисе и ведется деятельность ООО. Есть договор купли-продажи, есть Акт взаимозачета к договору купли-продажи, где говорится, что "Продавец" (ООО "Миг") зачитывает за "Покупателем" (Учредителем) перечисление денежных средств от ООО "Миг" (так написано в тексте Акта) в сумме 4 000 000 рублей на основании  писем от такого -то числа за нежилое помещение.  Фактически деньги ни на р/с, ни в кассу не поступили.  Вопрос: начислить налог нужно с общей суммы сделки (с 4000000 рублей) или с остаточной стоимости (2000 000 руб)? Если я понимаю правильно, то налог начисляется только после реального поступления денежных средств, т.е. по мере погашения задолженности учредителя перед ООО? Какие еще налоговые последствия влечет за собой данная сделка? Спасибо!

User 1 · Answer

Добрый день."Продавец" (ООО "Миг") зачитывает за "Покупателем" (Учредителем) перечисление денежных средствотООО "Миг" (так написано в тексте Акта) в сумме 4 000 000 рублей на основании  писем от такого -то числа за нежилое помещение. Ошиблись в предлоге или там именно так и написано? в сумме 4 000 000 рублей на основании  писем от такого -то числа за нежилое помещение. А письма, о которых там упоминается, посмотреть можно?Фактически деньги ни на р/с, ни в кассу не поступили. То есть оплат никаких и не было? Учредитель Вам это подтверждает? Может он планирует расплатиться с ООО в ближайшее время?нежилое помещение, которое в собственности этого ООО с 2017 года Независимую оценку стоимости имущества у специалиста заказывали? Как (на основании чего) определили цену продажи?

User 2 · Answer

Добрый день.есть Актвзаимозачетак договору купли-продажи, где говорится, что "Продавец" (ООО "Миг") зачитывает за "Покупателем" (Учредителем) перечисление денежных средств от ООО "Миг" (так написано в тексте Акта) в сумме 4 000 000 рублей на основании  писем от такого -то числа за нежилое помещение.Взаимозачёт - это когда дебиторка погашается кредиторкой. Дебиторка - это долг по договору купли-продажи. А кредиторская задолженность перед учредителем числится? Может быть, в своё время это нежилое помещение было куплено за счёт средств учредителя?Если я понимаю правильно, то налог начисляется только после реального поступления денежных средств, т.е. по мере погашения задолженности учредителя перед ООО?Нет, неправильно понимаете.Цитата (НК РФ, Статья 346.17. Порядок признания доходов и расходов):1. В целях настоящей главы датой получения доходов признается день поступления денежных средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав,а также погашения задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом(кассовый метод).Акт взаимозачёта - это как раз погашение задолженности иным способом. Если, конечно, есть что зачитывать.

User 3 · Answer

Александра Кривошеева, здравствуйте!
В предлоге я не ошиблась, написано именно так.
Письма мне не предоставили, независимую оценку не заказывали, в Договоре купли-продажи формулировка "по соглашению сторон помещение оценивается сторонами договора в размере 4000000 руб"

Sveto4Divny, здравствуйте!
Помещение в свое время выкупалось организацией, выкуп платился с р/с ООО, в собственности после выкупа было у ООО. Учредитель давал когда-то займ своему ООО, но его сумма несопоставима со стоимостью помещения по договору купли-продажи, больше никаких займов не было.

Цитата: Цитата: 1. В целях настоящей главы датой получения доходов признается день поступления денежных средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав, а такжепогашения задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом (кассовый метод).

То есть если бы ООО было должно Учредителю 4000 000, то после взаимозачета налог надо начислить на эти самые 4000 000 ? но это теоретическое допущение, получается, на сегодняшний день Учредитель должен внести деньги на р/с или в кассу ООО?

User 4 · Answer

В предлоге я не ошиблась, написано именно так. Тогда там утрачивается логика сделки. Как будто стороны внезапно поменялись местами в середине фразы. в Договоре купли-продажи формулировка "по соглашению сторон помещение оценивается сторонами договора в размере 4000000 руб" Стороны взаимозависимые, поэтому согласованная между ними цена автоматически не приравнивается к рыночной.  Учредитель давал когда-то  займ своему ООО, но его сумма несопоставима со стоимостью помещения по договору купли-продажи,  больше никаких займов не было.Если заём до текущего момента не возвращали, стороны могут эту сумму (плюс проценты, если их начисляли, но тоже не выплачивали) зачесть в счёт погашения задолженности по договору купли-продажи недвижимости. получается, на сегодняшний день Учредитель должен внести деньги  на р/с или в кассу ООО?Да, получается так.

User 5 · Answer

Александра, спасибо Вам за внимание и ответы!
вопрос с налогообложением для меня остается открытым, если Учредитель будет вносить деньги, например, в кассу, то налог начисляется по мере их поступления, пришло, допустим, 10 000 в счет долга, с 10 000 и начислили 6%, остальную сумму он остается должен.

User 6 · Answer

Да, Вы всё верно понимаете. пришло, допустим, 10 000 в счет долга, с  10 000 и начислили 6%Потому что доходы при УСН кассовым методом определяются.

User 7 · Answer

Цитата: (НК РФ, Статья 346.17. Порядок признания доходов и расходов):1. В целях настоящей главы датой получения доходов признается день поступления денежных средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав, а также погашения задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом (кассовый метод). Акт взаимозачёта - это как раз погашение задолженности иным способом. Если по документам (Акт взаимозачета ) стороны рассчитались, то нужно со всей суммы начислить налог и оплатить в бюджет единовременно?

User 8 · Answer

Если по документам (Акт взаимозачета ) стороны рассчитались, то нужно со всей суммы начислить налог и оплатить в бюджет единовременно?Да. Но для того, чтобы подписать акт взаимозачёта, нужно иметь документы, подтверждающие наличие встречных однородных обязательств.То есть нужно иметь документы, достоверно подтверждающие не только получение займа от учредителя, но и его расходование в интересах организации. Иначе (если расходов не было) либо это липовые кассовые документы, либо это был аванс под покупку продаваемого сейчас объекта (не заём).

User 9 · Answer

Добрый день!если я понимаю правильно, то на основании имеющихся на сегодня у меня документов Учредитель должен своему ООО сумму в 4000000 рублей. Оснований для начисления налога на эту сумму сегодня у меня нет. Если он приносит мне документы на покупку  материалов и оборудования на вышеозначенную сумму вместе с Актом передачи всего этого в ООО, то у меня есть основания для начисления налога (ст 346,17) на сумму стоимости материалов и оборудования на дату оприходования. Я опять ошибаюсь? Помогите разобраться, пожалуйста!

User 10 · Answer

Добрый день.на основании имеющихся на сегодня у меня документов Учредитель должен своему ООО сумму в 4000000 рублей. Оснований для начисления налога на эту сумму сегодня у меня нетФормально такое основание у вас есть - подписанный обеими сторонами сделки акт взаимозачёта. И если этот акт попадёт в поле зрения налоговиков, они особо разбираться не будут, а будут настаивать на начислении налога со всей суммы взаимозачёта.  То есть ваше предположение:Если по документам (Акт взаимозачета ) стороны рассчитались, то нужно со всей суммы начислить налог и оплатить в бюджет единовременно?является верным.Если он приносит мне документы на покупку  материалов и оборудования на вышеозначенную сумму вместе с Актом передачи всего этого в ООО, то у меня есть основания для начисления налога (ст 346,17) на сумму стоимости материалов и оборудования на дату оприходованияТогда в совокупности с актом взаимозачёта на эту сумму у вас будут основания для начисления налога с дохода от продажи недвижимости на сумму стоимости материалов и оборудования. И тогда акт взаимозачёта будет подкреплён реальными документами. А сейчас остаётся только гадать, что имели в виду стороны, подписывая этот акт.

User 11 · Answer

Sveto4Divny, спасибо Вам огромное за внимание и ответы!
Мое противостояние продолжается, т.к. теперь я выяснила, что стороны, подписывая Акт взаимозачета, имели в виду, что если они рассчитались друг с другом, то и налогооблагаемой базы ( почему-то ) не возникло. Кто-то им сказал об этом, они поверили и теперь разбираться приходится мне.

Еще вопрос по теме: если нежилое помещение было в собственности ООО более 5 лет, влечет ли это обстоятельство освобождение от уплаты налога по УСН?
Нужно ли начислять НДС с 240 000? (4 000 000*6%)?

User 12 · Answer

Добрый день!Тема открыта по просьбе автора.

User 13 · Answer

Добрый день.если нежилое помещение было в собственности ООО более 5 лет, влечет ли это обстоятельство освобождение от уплаты налога по УСН?Нет, для целей исчисления налога по УСН не имеет значения срок владения имуществом. Нужно ли начислять НДС с 240 000? (4 000 000*6%)?Налог на налог? Нет такого объекта обложения НДС, он исчисляется налогоплательщиками с суммы реализации (ст. 146 НК РФ). Организации, применяющие УСН, не признаются налогоплательщиками налога на добавленную стоимость (ст. 346.11 НК).

User 14 · Answer

если нежилое помещение было в собственности ООО более 5 лет, влечет ли это обстоятельство освобождение от уплаты налога по УСН?Нет такого правила в гл. 26.2 НК РФ. Нужно ли начислять НДС с 240 000? (4 000 000*6%)? Нет. И налоговой ставки такой по НДС не существует.

User 15 · Answer

Здравствуйте, спасибо за то, что открыли тему!
Конечно же, я неверно сформулировала вопрос:
"Нужно ли начислять НДС с 240 000? (4 000 000*6%)"? Я хотела спросить про НДС с 4 000 000, но теперь понятно, что не нужно, отдельная благодарность Александре Кривошеевой и Sveto4Divny! 🙏
Получается, до 25 июля нужно оплатить 240 000 (4 000 000*6%) со всей суммы взаимозачета?
Спасибо вам!

Как ООО на УСН (6%) начислять налог при продаже нежилого помещения учредителю?

Comments